2022年俄羅斯入侵烏克蘭之舉改變了歐洲乃至世界的地緣政治格局，莫斯科希望幾個星期結束的“特別軍事行動”已經快要進入第三年，戰場上局勢焦灼，給雙方造成巨大的人員和物質損失，其中包括前去參戰的外國僱傭軍，目前已知兩名台灣軍人在烏克蘭戰場上身亡。美國總統特朗普當選給華盛頓對基輔援助帶來不確定的因素。
本次節目，有幸請到前戰爭開始以來一直在德國和烏克蘭之間穿梭，並提供後援的“戰鬥貓”東哥談一談他了解的情況。
蘇祖東 : “我是在德國生活的華人蘇祖東， 在網絡上他們叫我“戰鬥貓東哥”。 2022年的2月24號， 俄烏戰爭爆發， 3月17號我正式進入烏克蘭，開始進行人道主義救援， 並且成立了以華人為主的第一個戰鬥貓組織， 我們這個組織簡稱叫 “敖德薩戰鬥貓 ”(OFC)。 我們用全世界的華人幫助戰鬥貓和當地軍人和人民的錢做了一個商業組織， 叫”貓咪奶茶”。到現在為止2年左右我們建立了六個這樣的貓咪奶茶專賣店，收入用來幫助更多軍人和軍人家屬， 還有動物等等。”
法廣：3月17號進入烏克蘭以後， 戰爭剛剛打響。 進去的時候是什麼樣子的？ 華人的這個所謂“志願軍”（或僱傭軍）又是一個什麼樣的團體？
蘇祖東：“戰爭爆發的時候， 其實我根本對烏克蘭一無所知。 完全不了解。 在我的世界裡， 戰爭爆發以後， 因為我退伍軍的這個身份和我家庭的軍人身份， 讓我特別關注這場戰爭。 進去烏克蘭以後， 先是兩次簡單的人道主義救援， 用我的車要和自己的人力物力， 送了十幾個人回到德國， 然後發現這個國家還在繼續 戰爭， 我怎麼辦？ 我應該怎麼辦？ 所以我就深入到敖德薩， 在當地朋友們的協助下，在烏克蘭軍人的協助之下， 開始真正進行救援和幫助。 那個時候給我的感覺是，首先國家不亂， 但是大量難民， 老百姓和動物不斷往德國、波蘭邊境撤退， 就像我們看的好萊塢大片一樣。但是老百姓很穩定， 這是我的印象。
如果開車前往敖德薩，從法蘭克福出發到柏林上物資， 再經過波蘭， 經過基輔，再到黑海之濱敖德薩一共大約是2500公里， 來回就是5000 公里， 路上我們至少得經過十個檢查站。 但是現在我們再去的話， 只有三到五個比較正式的檢查站，戰爭是打得越來越厲害， 但是反而內部越來越團結， 這是我看到的。
至於“華人志願軍”，這樣講吧，因為烏克蘭總統澤連斯基簽署命令， 正式成立了國際軍團， 也叫國際防衛旅， 最開始是一個比較小的編製， 現在成了一個軍團， 人數在23000到25000人， 來自世界支持烏克蘭正義和戰鬥的國家人民，主要是歐美， 退役士兵， 還有中國大陸和台灣籍的士兵都有。 但到現在為止，華人（或華族）志願軍，目前在戰場和後方， 像我這樣的戰鬥和非戰鬥人員大概十個 人不到。”
法廣：兩個來自台灣的志願軍， 一個是吳忠達不久前被證實陣亡， 另一個曽盛光是去年陣亡。請你解釋一下這個志願軍的話題， 因為現在一個特別敏感的議題就是朝鮮派遣軍隊要幫俄羅斯打仗，當然一個是去幫助侵略者，另一個是幫助被侵略者自衛，性質自然不一樣，但朝鮮軍人出現在戰場會給整個局勢帶來什麼影響？
蘇祖東：“我們形容朝鮮軍隊是來自魔鬼的幫兇， 那我們這邊是自由的保護神或者自由的天使， 一個是天使， 一個是魔鬼毫無疑問 。 現在的情況是， 如果在戰場上相見， 我們的志願軍會做什麼？ 我也問了， 我們贊助的一個叫“亮仔“的志願軍，如果你面對朝鮮也好， 或在俄羅斯方打戰的其他國家的華人志願軍， 怎麼辦？ 他說，根據軍方命令， 如果不繳械投降，格殺無赦， 沒有辦法。我問，如果他沒有任何武裝了， 願意投降， 你會不會（殺了他）？ 他 說 不 知道。 這就是雙方都殺紅了眼， 在他們戰士的眼裡， 只有敵人，沒有什麼中間妥協狀態。 所以我也很擔心，不敢去面對。 我是在後勤資源， 還是想多非常安全的。”
法廣：朝鮮的這些軍人的到來會給戰場上帶來最大的變化是什麼？
蘇祖東：“對整個戰局毫無影響。 我們開玩笑說， 他們只會給烏克蘭新鮮的黑土地增加幾堆肥料而已。 這是我們正義的說法——但是實際上他們給前線是帶來很大壓力。 首先是國際影響，正邪之間， 正負之間， 黑白之間，增加了砝碼， 有可能在談判時就會有很多變數， 特別現在這個情況。雙方都知道11月5號 的美國大選對這場戰爭有關鍵性作用， 所以這幾天雙方傷亡都特別 大。 在 11月1號， 代號 為Silence（沉默）的 戰友吳忠達先生已經陣亡了…… 實際上在媒體沒有爆出來之前， 我跟兄弟們早就知道 了，但是我們有紀律，不能隨便說，媒體報道了， 我們才說這個事情。現在他留下七十多歲的老母親帶着兩個孩子……我們正在做下一步的準備，給兄弟們募集善款的工作已經開始了。 雖然他們有40萬美元撫恤金的賠償， 但是這是我們的心意。”
法廣：那剛才也講到，因為美國總統大選， 所以戰場上戰鬥異常激烈， 是什麼樣的一種情形 ？能就你所知描述 一下？
蘇祖東：“只能談我知道的。出發之前， 我們志願軍內部美籍華人中，一個來自美國海軍陸戰隊，因為身體的狀況提前退役， 然後又到烏克蘭幫助的。他透露給我的消息就是志願軍的傷亡特別大， 這一段時間大概七十多位已經陣亡 了。包括這一次吳忠達在前線的第一消息， 也是通過這些兄弟們傳到我的耳朵裡面。聽說美國志願軍非常討厭特朗普， 說句實話， 只要能夠來到烏克蘭的， 沒有不討厭他， 因為他確實是幫俄方說話。 他大選之後能做什麼我們不清楚。 我們知道他現在傷了這些志願軍和烏克蘭軍民 的 心。 氣憤是氣憤， 但是戰場上見生死就是另外一回事了。”
法廣：俄烏雙方在戰場上的軍力裝備和人員是什麼樣的一種對比？
蘇祖東：“因為現在大多消息都來自馬斯克的推特， 我們還有很多這個軍方的Telegram， 各種信息滿天飛， 但是我們見到的情況就是，在這一次戰役之前， 在美國11月5號總統競選之戰之前是比較樂觀的， 因為烏克蘭士兵犧牲一個俄羅斯士兵要死三個， 一比三左右， 所以現在真實的傷亡並沒有暴露出來。 我們最近看到街上越來越多的殘障，抓壯丁的情況已經發生了， 腐敗、 貪污、 暴行、 殺戮、 黑市都有。 烏克蘭照樣存在。澤連斯基也不是所有事情都可以管得了 ， 他也一直在糾正很多東西， 或者剷除很多不好的東西， 但是很難， 因為這個國家已經被浸染太多太多的邪惡東西在裡面， 需要時間。
從戰場上看， 戰線是很明顯的， 因為戰場上不管雙方動用了多少兵力， 傷亡多少， 最後的目的就是推進戰線和佔領區。 現在事實是，俄羅斯最近取得很好的進展，究竟是什麼原因，有很多情況， 所以我們現在不清楚， 我們只看到戰線在又逐步蠶食回來， 雙方在加劇拉鋸。 現在已經是冬季了， 前線前方已經開始結冰了……”
法廣：美國當選總統特朗普在競選期間說， 在二十四小時之內就可以結束俄烏戰爭， 如果他不要繼續給軍援， 那麼烏克蘭就只能投降，沒有辦法， 也沒有任何力量去跟俄羅斯打。 有沒有可能發生這樣的情況？
蘇祖東：“這肯定是錯誤的。沒有可能！
烏克蘭軍民的抵抗意志頑強， 雖然現在出現了徵兵的困難， 因為又增加十八萬軍人重新上戰場， 我們也看到了抓 壯丁的很多情況發生， 我們身的孩子都忐忑不安， 每天怕上街以後真被抓走了。 現在的情況是，既有十六 歲就願意去從軍的孩子， 又有二三十歲故意自殘逃避的。 但是老百姓我問到街頭的情況， 包括抗議、 罷工都沒有針對這場戰爭的，老百姓從來沒有什麼反對 ， 說不要打了。 烏克蘭不會投降， 這是肯定的， 因為我到了很多一般人去不到的地方，我都會問“你們怎麼辦“？ 他說我們的政府有問題， 我們的總統有問題， 我們的司令官不是最好的， 但是我們要戰鬥到底， 我們決不當奴隸！”
法廣：剛才你也說到， 其實老百姓在說到底怎麼辦？ 你覺得這場戰爭會如何結束？ 總不能這樣的一直打下去吧？
蘇祖東：“現在在一個焦灼無解的狀態，我到了烏克蘭， 發現大家進入一個足球場進行比賽，肯定是烏克蘭他們要贏， 因為這是一個正義的事情， 那麼多人幫你， 但是中間有很多踢球的技法和進球方法， 雙方的實力此消彼長則需要 時間。 所以我從最初進入時候， 認為一兩個月就結束 了， 接送兩次就完了， 到現在打到三年還沒有結束， 看不到結束跡象。 所以我真的不能回答你， 但是我心裡希望當然是烏克蘭人民在北約、 歐盟的幫助之下， 和它自身的力量團結之下戰勝敵人。
我想通過法國國際廣播電台華語部頻道告訴全世界華人和我們法國的朋友，全世界的朋友， 這場戰爭 結局是肯定的， 一定是以 正義的、 自由的這方勝利為終點， 一定是我們勝。 但是雙方的孩子們， 這些無辜的百姓， 包括動物都付出 了， 他們真是無以復加的悲痛。 而我們作為雙方天平上的一粒灰塵不能改變什麼， 但是我們要去做，法蘭西的“自由、 平等， 博愛“。我們要把這三個單詞堅持到底， 才代表法蘭西的精神。 謝謝你！”
非常感謝“戰鬥貓東哥”蘇祖東接受法廣專訪。
轉載自《法廣》
