VOA：時事大家談
視頻：https://www.youtube.com/watch?v=Hq8tacpge6A
主持人：許波。嘉賓：胡平，陳奎德。
馬雲商業帝國的旗艦阿里巴巴被當局以反壟斷法的名義處以182.28億元人民幣的天價罰款，於此同時，馬雲創建的培養商界精英的湖畔大學已被勒令停止招收新生。
在此之前，中國政府要求阿里巴巴集團削減其媒體資產，因為北京越來越擔心這家民營科技巨頭對中國輿論的影響力。
上個月，由習近平主持的中央財經委員會第九次會議警告「資本無序擴張」，要求「加強規範和監管，維護公眾利益和社會穩定。」
馬雲及其阿里巴巴厄運連連，究竟觸動了中共的哪根神經？習近平防止資本無序擴張，中共將如何管控民營資本？40年成長壯大起來的中國民企還有沒有繼續發展的空間？
《北京之春》榮譽主編胡平表示，中國當局對馬雲和他一手打造的商業帝國動手其實早已埋好伏筆。
他說：「馬雲厄運連連，你看上去是從去年10月上海金融峰會講話引起的，所謂禍從口出就指的這個意思。不過細心觀察就發現其實那番講話只是個導火線，炸藥早就擺在那兒了。習近平對他早就很不滿了，就等一個借口、一個口實、一個由頭來發作。所以並不簡單的是個禍從口出的問題。阿里巴巴被天價罰款，按說也不算冤枉，因為它要求商家要『二選一』，確實有壟斷的問題。而中國早在十幾年前就有《反壟斷法》。過去睜只眼閉只眼，現在它要選擇性地對你阿裏巴巴開刀，你阿里巴巴還沒什麽話可說。《人民日報》還發文說，給阿里巴巴罰款是為了維護公平競爭的市場秩序，規範是為了更好的發展。扯袖子也是一種愛護，就說明當局不見得有意思要把阿裏里巴巴置於死地。所以單看阿里巴巴罰款這件事好像不是什麽很大的問題，可是聯系到最近發生的其它一些事，就知道問題不單純。比如馬雲創辦的湖畔大學停止招生，湖畔大學都成立五年多了，招過五年生了，怎麽偏偏這個時候不讓它招了呢？還有阿里巴巴收購香港《南華早報》，也是已經收購五年多了，現在突然當局要它出售。」
胡平表示，中國當局對馬雲的忌憚在於他過於成功，他的商業帝國涉及眾多領域，從零售、到金融，再到媒體和教育，使他擁有潛在制造麻煩的能力。
他說：「為什麽沖著馬雲來呢？當然就是因為馬雲可以說是中國民營企業家的第一號人物，第一個代表人物。從做生意的角度看，他和其他那些超級富豪、超級民營企業相比，應該說馬雲還算是白手起家，沒靠什麽官商官倒，算是比較乾凈的。另外馬雲的事業發展過程中，他確實還是有創新、有突破的。他攤子鋪得很大，涉及很多領域。除了做商業，他還做慈善，還辦湖畔大學。有人稱它是『黃埔軍校』，有人說它是『東林書院』。另外還收購了香港最大的英文報紙《南華早報》。還有他在國際舞台頻頻亮相，一會兒跟美國總統特朗普，和這些外國領導人見見面，一會兒又和比爾·蓋茨這些全球超級富豪，這些高科技行業的領軍人物見見面。這都是別的民營企業家無法相比的。他還特別愛指點江山，雖然基本上不太談政治，主要談經濟、談金融，但畢竟你是在那兒發議論。他還有很多別的愛好，喜歡畫畫，喜歡唱歌、唱戲，這在網上都是廣為傳播，所以他的曝光度之高也是其他民營企業家望塵莫及的。這當然就惹的當局對他非常地猜忌，因為在當局眼裏，馬雲就有制造麻煩的潛在能力。」
《縱覽中國》主編陳奎德表示，馬雲的遭遇在於他撞上了習近平的「時與勢」。在這樣的情況下，中國的大型民營企業家將一個個喪失其存身之地。
他說：「說阿里壟斷是欲加之罪、何患無辭。所以根本上說，馬雲所面臨的問題，主要不是所謂的說話太沖，甚至也不完全是說他的股權結構中間、他的董事會有些前朝官員的後代，不是經濟上犯了什麽大錯，而是他撞上了習近平的時與勢。習近平的聲音現在越來越帶有某種意識形態色彩了。簡單來說，馬雲當前的命運是政治命運不是經濟錯誤，這是必然大趨勢當中的偶然浪頭眷上了馬雲。即使他今天沒被吞沒，終究是在劫難逃的。」
陳奎德表示，目前已經很清楚，在習近平當下掌權的極權中國，是不能允許在權力中心之外、國家的資源壟斷之外，還有財富中心、精神中心、娛樂中心和教育中心的。他認為在共產中國，其它的巨型民營企業家將一個個逐步喪失其存身之地，更不可能再出現馬雲這樣的通天巨富了。
他說：「這是一個短暫時代的特殊產物。我過去曾經說過，其它國家也是很多重大的企業是大到不能倒，但是在共產極權的中國這樣的邏輯，恐怕太大了你就必須倒。或者現在暫時你還倒不下來的話，你也必須受懲罰或者瘦瘦身、分化等等，我想這是它們的基本命運。」
但陳奎德也認為，雖然從阿里巴巴被處於天價罰款來看，中國的民營企業正處於一個異常艱難的處境，但還不算完全絕望。他說，中國當局並沒有使阿里巴巴集體破產，也沒有將其資產收歸國有。這顯示，處於內憂外困的中共總書記習近平還不敢將阿里巴巴這樣一個具有標志性意義的中國巨型民營企業一棒打死。
轉載自美國之音
