烏克蘭戰爭開打已經超過三年,殘酷的戰爭意味着死傷,去年傳出來自台灣的吳忠達和來自中國的彭陳亮在前線不幸犧牲的消息,一度引發輿論高度關注。據專為志願者提供轉接,安排等服務的“敖德薩戰鬥貓“負責人東哥的介紹,他們兩人的陣亡通知書至今未曾送達,也未曾見到遺體。戰火依舊,依然還有志願者前去烏克蘭加入國際兵團,通過各種方式幫助這個遭到侵略的國家。這些國際軍團的志願軍每個人經歷不同,加入的目的也不同,但他們都感覺要面臨來自外界的質疑,認為是為了錢,或者被某種意識形態或英雄主義洗腦,置自己的生命於不顧,將自己投入到危險的境地…… 實際情況如何,他們又是抱着何種情懷來到戰場上?無論如何,他們的動機與金錢,也與意識形態完全無關。
年輕的Jack 姚先生也是剛剛再次從台灣來到烏克蘭,在抵達敖德薩前去新的任務之前,向我們講述了他的故事:
我不算在戰鬥部隊, 2022年一開戰,我就設定好了我要來做的工作,因為我知道自己的能耐沒有到,所以我不要上戰場殺人或者是其他,我一直在做的都是物流,醫療和運輸,我的部隊是烏克蘭國際軍團中的喬治亞兵團,那時候的狀況和現在完全不一樣。
為什麼要來烏克蘭?
Yao:因為那個時候烏克蘭總統澤連斯基在電視上發表一個演說,說他要成立一個國際軍團,他希望大家都到這裡來,不管你有什麼想法或能力,想要幫忙都可以來,後來就成立了這個外籍兵團。我就先直接申請,沒有多想什麼。其實也並不是誰想來就來,因為那時候已經直接開打了,我也不知道情況如何,我的申請不到一個星期就通過了,我們這些從很多世界各國來的人,到了醫療營或新兵營之後,都覺得實際狀況和想象都有很大落差。
最大的落差是什麼?
Yao:覺得他們應該給我們些裝備,但是什麼都沒有——沒有防彈背心,沒有頭盔 ……那個時候我自己帶了頭盔和背心,還有防彈插板來,烏克蘭人一看到就問台灣有沒有辦法支援這些東西,什麼時候可以到,是否願意資助他們等等問題。
你說從事的是醫療資源,之前是有醫療經驗嗎?
yao:不管有什麼經驗, 到這裡完全都不是經驗,遠遠不夠 ! 你認為準備好了, 即使後來也給我們做很多訓練,但是真的到了狀況發生的時候,你才會覺得永遠都沒有準備好,永遠都不足夠的,永遠都不嫌多!
報名來烏克蘭參戰是否報備給台灣政府?
Yao:沒有,完全是自己的行為,政府即不鼓勵也不禁止,因為台灣的狀況跟他們非常相似,雖然我們跟烏克蘭沒有邦交,也希望為這個國家打仗流血,讓他們也能夠感到我們的人情是真摯的,如果可以提升我們兩國關係的話,我覺得也算是為國家出了點力。這次再回來烏克蘭我就沒有太多想法,上一次做的事是醫療,物流和運輸,都不是直接戰鬥,這次我要面試的部隊是突擊單位——我也是拿他們的簽證進來的,跟上次做的狀況不太一樣。運輸和醫療工作是支援國際兵團,要到前線去,但不會一直到最前線,所以這次我回來就沒有想做上次做的那些事情,因為以前的狀況實在是太混亂,我不想在一個非常混亂,沒有計畫的狀況下去參與。這就是我的感覺。
在美國的斡旋下,俄烏兩國分別與美國代表進行了談判,你這次回來有戰爭快要結束的願望嗎?
Yao: 完全沒有,他們說要停戰或者什麼都沒有關係。因為我們2022年第一次來的時候,他們就在土耳其進行着談判,停了嗎?也沒有,實際上大大小小秘密接觸過多少次了,有停嗎?沒有!2022年三月中我到達烏克蘭,轉經基輔時,俄羅斯還在狂轟亂炸,要從布查包圍基輔,沒有要退。作為士兵,我們不管他們要停或不停……這是他們的問題,與我們無關,也不是我能做什麼或可以決定干預的。我們要做的就是遵守命令,把事情做好,做不到說就做不到,我不會去討論我不該討論和我做不到的事情,因為沒有意義!
在台灣,我們每天都要討論中國要不要打過來,但不管他們打或者不打過來就不吃飯,不睡覺不賺錢嗎?這個議題我們已經討論快80年,是沒有意義的事,中國要不要打過來你都要備戰,要做好建軍備戰。有一句話叫“枕戈待旦” ,意思就是我不會預期你來不來,但是我準備好,你敢來就來!“枕戈待旦”這四個字就刻在馬祖和金門給對岸的同胞看,但我對對岸同胞沒有敵意,我不反中國,我也不對中國人不友好,我們說同樣的語言,過同樣的節,清明要回去掃墓,為什麼要“枕戈待旦”去對待同胞?我覺得這沒有任何意義。但是我們不會去討論你要不要打我們,什麼時候打我們,因為這不是我們決定的,因為我們不要反攻大陸。
加入戰爭可能面臨的後果你怎麼想?
Yao:烏克蘭人不是傻瓜,他們覺得你準備好了才會派你去,他們不會派白癡到前線,已經從2022年一直打到現在了,他們並不會盲目地派你去前線,如果陣亡,他們要負責任,要給家人和國家交代,不能曝屍荒野……來這邊,都是可能有風險的,我們不會不知道這一點。但是如果我死了就有可能屍體拿不回來,我認為要是怕死就不要做了,不是來不來,是連人都不要做的問題….. 台灣的國民革命軍為什麼而戰 ? 為台澎金馬的福祉而戰 ! 為什麼而戰 ? 為誰而戰?為何而戰?為了台灣的主權而戰 ! 但是我們現在不是為了台灣而戰,但是我學的和受訓的可以在這裡幫助到人,雖然不是殺人或者做一些一般人可能想象不到的事情,但是我們能盡到心,他們叫我幹什麼我就遵守任務,就這麼簡單,他覺得我們能呆多久,我們有多少利用價值就讓他們用。
我還要補充一點,很多人說我來這邊就是賺錢,但這邊是賺不到錢的。有工資,但是他讓你吃飯,你有付出,會給最基本的尊重,會工資,但是如果要賺錢就去炒股票或炒股票,或者炒房都可以賺錢,千萬不要來這邊,認為打仗可以賺錢——你不是賣軍火的,賣軍火也輪不到你……
既然說到賺錢,是否可以透露你們的工資有多少嗎?
Yao:我沒法講,我記得來的時候有工資,但我沒有簽工資的合同,因為我覺得我比烏克蘭人有錢,我的國家更有錢。烏克蘭這個國家不會因為我怎麼樣,但是我覺得這個國家比我更需要這份薪水。我當初來的時候,只有在西邊城市的超市裡有東西,在基輔和東部都沒有東西,現在好很多,我覺得他們比我更需要錢。我不需要他們的錢,反而自己還花了很多錢。我在台灣自己開公司做生意,很多人放棄自己國家的美好生活,來到烏克蘭後過得比流浪漢還苦,這樣說並不是貶低流浪漢,也不是說他們對我們不好。我想說的是,一個人可以睡在溫暖的床上為什麼要到這裡來睡在土溝里?可以天天洗熱水澡為什麼要超過30天不能洗澡?沒有人會做這樣無聊的事情就為了賺錢,所以說來這裡賺錢是在侮辱人的智商!我可以說我們不是為了錢,我連工資卡都沒有,所以他們也沒有辦法給我錢。我一直都沒有薪水,我們完全不是為了錢而來。
那為什麼而來?在台灣我們討論中國什麼時候攻打台灣時,就會討論美國是不是應該來幫助台灣,什麼時候派人幫助我們,但美國憑什麼派人來?這是台灣經常討論的一件事情,前提是美國為什麼要派人來,當烏克蘭發生這樣的侵略戰爭時,你自己願意來嗎?你如果不願意來,那麼那些有老婆孩子的美國人為什麼要到一個小島上為黃種人作戰?很多人之前也沒有聽說過烏克蘭這個地方,那你為什麼不來,要別人付出就要自己先給予。
我的動機很單純, 常常有人問我為什麼要來烏克蘭,我的回答是:Why Not? 你不想被別人看不起,想要別人幫助你,有能力就先幫助別人,不然你手心向下好過手心向上……
非常感謝Jack 接受法廣專訪,感謝蘇祖東。
轉載自《法廣》