田牧（整理與編輯）
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擺在世人面前是：世界經濟呈現一團混亂，萬潤南有一個比喻：「這個世界是在比爛與比壞，這是頹勢與亂象之源」。
一年前，「閒話三人行」就指出世界經濟頹勢的三大原因：新冠疫情、烏克蘭戰爭、美中經濟制裁博弈等，引發全球供應斷鏈與能源危機等連鎖反應，導致全球經濟頹勢與混亂。這還只是表面現象，更深層的原因有：
一、中國經濟隨著皇權回歸，均由習君王一人頤指氣使、指點江山，中國「開放」以來與國際接軌的市場經濟體制遭到破壞。外媒評論道：「中國疫後經濟反彈不力，地緣政治風險升高，全球投資人越來越選擇避開中國這個世界第二大經濟體，經濟前景黯淡。」一度成為帶動全球經濟的火車頭偃旗息鼓。
二、美中的科技與經濟競爭與博弈，針對技術管控、高科技投資管控等，一道道系統禁令下達，雖然鋒芒直指中國市場，但美國強盛與輝煌二百餘年的基石——自由競爭的市場經濟體制同樣遭遇國際性斷崖式破壞，不僅殃及魚池，到頭來也是作繭自縛，挽救不了美國自己的經濟。
三、經歷過黑暗的人，對陽光有著特殊的感悟與哲思。中共毛時代的意識形態治國理政，經濟生產與發展以「政治鬥爭為綱」，對老一輩中國人來說，這是一條死胡同，是人類社會的災難。而如今意識形態治國成為國際風潮，動輒「政治正確為綱」，這抑或是「爛」與「壞」的源頭？
世界銀行的評估是：「世界經濟面臨失去的十年」。針對眼下世界經濟的頹勢與混亂，「閒話三人行」談談我們的觀點與想法，與讀者分享。
中國經濟日傳噩耗
廖天琪：中國疫後經濟復蘇不如預期，房地產持續下滑，出口貿易明顯減弱，年輕人的失業率居高不下，超過20%，人口老化嚴重，從前的人口紅利不再。我們回過頭來梳理一下鄧小平從中共十一屆三中全會以來，實施的經濟改革措施。當時最重要的方向性改變之一，就是向地方分權，讓各個地區自負盈虧，自給自足。地方官員為了跟別省競爭，積極性、主動性被激發了。到了90年代之後，更是以各自的經濟利益來攀比，這種激勵機制非常有效。當時中央政策還未下達，地方政府發覺私有企業競爭力強，利潤來得快，因此多方掩護、保護私人企業。
土地國有制是中共1982年在憲法中訂下的，城市所有的土地屬於國家，個人和機構只擁有使用權，沒有所有權。地方政府手裡掌握了巨大的土地資源，因此也掌握了房地產的收購建造權力。為了利益最大化，各地不斷建房，房價也不斷擡高，房地產泡沫加劇，造成了有價無市的局面。
房地產是中國經濟的一個重要支柱，占GDP的7.34%，加上相關的行業，則佔經濟總量的13-14%。這本不足為奇，美、英、德、日也如此，比例甚至更高（美國12.8%），但是中國的房地產是一種畸形發展，近期恆大地產開發商在紐約申請破產保護，緊跟著碧桂園也岌岌可危，一時間人心惶惶，消費者信心喪失，通貨緊縮，產品滯銷，加上許多外企走人，外資鮮少進入，而富人則把錢轉移到國外，這些都是當下經濟危機的寫照。
我們提出一個概括性問題，這種危機是週期性的，還是制度性、結構性的？前者是有期限的，週而復始，後者則是長期性的無底黑洞。像2008全球的金融危機是週期性的，持續了18個月，最終還是過去了。
萬潤南：兩者原因都有。
廖天琪：諾獎得主保羅·克魯格曼(Paul Krugman)的看法跟老萬相似，他認為這次的危機，是因為習政府不斷地干預市場經濟，打亂了一些本可以自然調節的瓶頸，何況政府總在遏制民營企業，誰冒尖，誰就會是被瞄準的出頭鳥，不論阿里巴巴還是孫大午都如此。有人說老百姓沒有信心，不敢花錢，只願存錢。中國各個銀行中，百姓的儲蓄極高，這也難怪，醫療費用、孩子的教育費用，以及日後養老，這些事都得未雨綢繆啊。
還有一個市場不景氣，產品滯銷的原因，在於中國有數字巨大的貧困人口。習近平年初高調宣傳中國脫貧了。其實那些統計數字是不真實的。學者徐成鋼說，中國有5億4千萬人的月收入不到1000人民幣，也就是說他們每天只有5美元的生活費，這是極度貧困的群體，試想中國人口的三分之一都在貧困線下，他們如何消費、如何購買煳口以外的商品？恰恰是對中國「經濟奇跡」貢獻最大的農民工，他們是低端人口，二等公民，他們被戶籍制度綑綁，雖然在城市里打工賣命，卻享受不到城市人的福利、醫保，留守兒童的教育也都沒有保障，他們自己未來的養老都成問題。
客觀評價中國經濟的疲軟
萬潤南：剛才天琪問周期性還是制度性？周期性是一個各國都遇到的問題，但中國還存在制度性問題，或者說它的結構性問題，這樣又加劇了問題的嚴重性。周期性問題各國都在面臨，而中國政府的權力不受制衡，濫用權利，使得這些周期性問題被放大，比如：中國經濟7月份數據，可說是一片黑暗，包括外資的引入、出口的下降都非常糟糕等，但在這片黑暗當中，你還可以看到兩個亮點：
第一是中國現在依然是貿易順差國家，大部分資源出口國基本上是順差的，但以製造業為主的順差國幾乎只剩下中國。像日本、南韓、德國等，原來都是製造業順差國家，但是現在都轉為貿易逆差了，中國依靠製造業出口為主，還是保持順差。包括現在一些新興的製造業國家也起來了，比如說，現在的墨西哥、加拿大成了美國的第一大、第二大貿易夥伴國，而中國降為第三了，雖說分出先後，其實數量上差了不多，都是2千多億，差距只是幾百億而已。
為什麽會產生這些變化呢？其本質是一種貿易轉移。表面上似乎美國從墨西哥、加拿大的進口增加了，實際上墨西哥和加拿大同時從中國的進口也增多了，許多商品都是從中國轉口到了美國，因為墨西哥和加拿大跟美國之間是自貿區，零關稅，有些商品是半成品從中國出口到墨西哥、加拿大再組裝，還有的甚至是中國企業到墨西哥去建廠，像一些傢俱廠等，最後就變成了墨西哥的外貿成績了。在各製造業國家都不景氣，甚至從順差變成逆差的情況下，中國仍然繼續保持順差，盡管順差大幅減低，但還是一個亮點。
第二個亮點，一方面中國那些傳統產業：服裝、紡織製品、傢俱、鞋靴、塑料製品、箱包、玩具等，這些勞動密集型產業的低端商品，確實是大幅度降低了，但中、高端的，特別是電動載人汽車、鋰電池、太陽能電池等，還有一些中、高端的機電產品等，出口大為增加，且幅度非常大。我看到那個數字時想到一個問題，中國原來基本沒有汽車出口和新能源出口，或者說很少。倘若中國傳統的低端商品出口大幅度下降，沒有這些中、高端商品替代，那中國的經貿狀況會非常難看。還有一點，據媒體報道，中國高端工業產品大幅度提升出口，給德國、日本、韓國等製造業大國帶來了很大壓力。
中國從俄烏戰爭中受益
田牧：雖然中國經濟出現了很多問題，甚至房市泡沫非常嚴重，這是老大難問題了。當年溫家寶總理提出，國家要有計劃建造「社會房」，2007年碧桂園就是走上層路線，響應中共號召，建「經濟適用房」，推動和諧社會。彼時的建設部部長表示，經濟適用住房的建設，是有效平抑房價，防止產生房地產「泡沫」。所以每年國家計劃建「經濟適用房」的數量，一直是刻意掌控「泡沫」的風向標之一。我想這就是老萬指出的中國政府直接干涉市場經濟的具體例子。所以，我同意老萬的觀點，中國發生的經濟問題，是出在政府的獨裁體制上，但我並不覺得，眼下的中國經濟危機已成傾國之殃。說幾個依據：
原因一、俄烏戰爭以來，根據世界銀行統計，烏克蘭經濟損失過半，東歐經濟也是負增長衰退，西歐的德國等也陷入了衰退。俄羅斯盡管遭遇了民主陣營國家的經濟制裁，但其經濟僅下降2.1%。最大的受益者，一是美國，GDP年（2022年）增率為2.1%，二是中國，GDP年（2022年）增率為3%。俄烏戰爭後，中俄呈「背靠背」態勢，中國的能源問題獲得了突破性解決，糧食也由俄羅斯、巴西等國供應。中國製造業規模連續13年居世界首位，占全球比重近30%，美國製造業占全球比重15.3%。原來俄羅斯勢力範圍的五斯坦國家（哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、土庫曼斯坦和烏茲別克斯坦）、包括蒙古等，從能源、糧食、製造業、科技、軍備、「一帶一路」不斷拓擴，這些均說明中國經濟還不至於衰竭。
原因二、審視今年以來中國的經濟態勢，2023年第一季度中國的GDP同比增長了4.5%，二季度GDP同比增長為6.3%，即便是7月，GDP同比增長也是5.5%。與美國、德國相比，2023年第一季度美國的GDP同比增長了1.6%，二季度GDP同比增長為2.4%。德國2023年第一季度的GDP「下降0.1%」，第二季度的GDP增長為0。從通脹率來說，美國7月通脹率為3.2%，德國7月通脹率為6.2%，中國7月份通脹率為負0.3%。今年的這些數據比較，同樣不能證明中國經濟崩潰。
原因三、我們不斷預測中國經濟衰竭、崩潰，已超過30餘年，每一次的預測和判斷都是義正辭嚴、理直氣壯。俄烏戰爭以後，美國犯了全球地緣政治和均勢戰略錯誤，實際情況是拖累了歐洲國家的經濟。我們喊了30餘年的「狼來了」，已麻木了。特別是在這樣的經濟數據面前，我們不能盲目的以點概面下結論，我們最希望看到的是，歐洲經濟努力復蘇，特別是歐洲經濟的龍頭老大德國恢復常態，繼續成為歐洲與世界經濟發展的引領者。
中國是國際芯片市場之最
萬潤南：中國在中、高端產品發展方面（電動載人汽車、鋰電池、太陽能電池），邁出了重大一步，僅這「新三樣」在今年一季度的出口增長了66.9%。實話實說，這些都拜美國所賜，美國要是不對俄羅斯實行禁運的話，中國就沒有那麽多機會。從事經濟工作的都知曉，中國人老說提高產業鏈水準，而邁出「新三樣」步伐，可說是中國從中、低端製造業，已步入中、高端製造業，而真正賺錢的就是中、高端產品。
高端產品很賺錢，但它的市場份額小，所以形成經濟規模還得靠中端。這就與芯片一樣，中國現在3納米、5納米的做不了，28納米能做到，實際上中國大量製造的是28納米芯片。
廖天琪：中國現在的光刻機可以成批生產28納米的芯片。
萬潤南：中國在芯片行業里，占國際市場的比例越來越高。
廖天琪：中國現在投入大量資金，繼續開發製造光刻機，很可能在三、五年之間，中國芯片製造又能夠提高、上一個台階。從28納米到14納米，都是汽車方面所需要的芯片，這是可以達到的。至於3納米、5納米的高端芯片，恐怕暫時很難突破。
萬潤南：這個估計是對的，其中的核心問題是什麽呢？任何產品的生存與發展，決定於市場，這就是市場經濟的客觀規律。簡而言之：市場足夠大，企業就有盈利，盈利產生回饋，盈利與回饋提供進一步研發的經費，研發結果就是產品的升級換代，所以說產品的生存與發展，是需要市場來保證。換句話來說，產業升級要靠市場來滋養，光靠國家投資是不能持久的。
為什麽美國三大芯片巨頭英特爾、高通和英偉達，它們聯合去找美國政府部門，說這樣做（制裁）的結果，實際上是逼著中國把我們所有的產品擠出中國市場，中國市場要占整個國際市場的近一半，至少是30-40%，有些產品占市場比例還要多。
這裡有個重要概念，即芯片雖然很重要，但芯片本身既不能吃，也不能用，芯片必須安裝於機電產品里，才能發揮作用，安裝於汽車、火車、輪船里，安裝在家電、基建設備里等。中國好使用「下餃子」來形容中國的製造業，事實上在國際製造業中，中國占了國際市場很大的份額，故此芯片需求量非常大，中國是芯片的最大市場。
簡言之，企業尋求產品更新換代，尋求產品不斷發展，離開了偌大的市場，想象一下會是什麽結果？
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